Hosté ve studiu: Vladimíra Gebauerová, ved. laboratoří, Ústav soud. lékařství FNO
Renáta Eleonora Orlíková, TV POLAR: Na příspěvek navážeme rozhovorem ve studiu, ve kterém už vítám vedoucí laboratoří Vladimíru Gebauerovu. Dobrý den, vítejte u nás. Vladimíra Gebauerová, ved. laboratoří, Ústav soudního lékařství FNO: Dobrý den. Renáta Eleonora Orlíková, TV POLAR: Ústav soudního lékařství v Ostravě ve Fakultní nemocnici dokáže analyzovat velmi široké spektrum látek. Co všechno dnes laboratoře umí odhalit? Vladimíra Gebauerová, ved. laboratoří, Ústav soudního lékařství FNO: Laboratoře umí odhalit všechny toxikologicky významné látky, kterými se mohou lidé otrávit. Takže to jsou například medikamenty, drogy, alkohol, organická rozpouštědla, ale taky například toxiny hub nebo toxiny různých rostlin. Renáta Eleonora Orlíková, TV POLAR: Je těžké a náročné držet krok s rychle se měnící scénu nových syntetických drog? Vladimíra Gebauerová, ved. laboratoří, Ústav soudního lékařství FNO: Je i není, vzhledem k systému, tak jak ho máme nastavený. To znamená, že se navzájem celosvětově laboratorně informujeme, s jakými látkami se setkáváme, takže jsme schopni se na celou řadu látek, které se vyskytnou nejen v Evropě, ale i ve světě, připravit a vyzkoušet si, jestli bychom je byli schopni prokázat. Ale zároveň musíme být v této problematice pokorní, protože se stále objevují nové látky a je to pro nás taková trošku analytická výzva. Ale umíme si s tím poradit. Renáta Eleonora Orlíková, TV POLAR: No tak to je například kratom, který se od letoška nově řídí novou legislativou. Změnilo to nějak vaši práci? Vladimíra Gebauerová, ved. laboratoří, Ústav soudního lékařství FNO: Kratom tom není úplně novou látkou, ta je známá po staletí a první takový dotyk kratomu, s tím jsem se setkala v roce 2018 na jedné konferenci, kde paní ve stánku nás lákala na užívání kratomu a jako toxikoložku mě to zaujalo, tak jsem to vyzkoušela. Vyzkoušela, ale jenom lehce v rámci právě následné bakalářské práce. Takže už v roce 2018 jsme měli připravenou metodiku na analýzu mitragyninu a 7-hydroxymitragyninu. Takže v době, kdy v roce 2023 se spustila velká epidemie užívání kratomu, tak v naší laboratoři už tato látka byla dlouhodobě známá a byla součástí běžného screeningu. Renáta Eleonora Orlíková, TV POLAR: Setkáváte se často v praxi s intoxikacemi kratomem? Vladimíra Gebauerová, ved. laboratoří, Ústav soudního lékařství FNO: Teď už méně. Největší rozsah intoxikací byl právě od toho ledna roku 2023 a bylo to spojené především nejenom s marketingem ohledně kratomu, ale také s neznalostí užívání a dávkování toho kratomu. Takže v době roku 2023–2024 jsme se setkávali spíše s těmi akutními intoxikacemi, kdy lidé nezvládli právě to první užívání nebo začátky užívání. Zatímco v dnešní době to stále prokazujeme, ale už je to spíše v rámci psychiatrických ambulancí, kdy se řeší pacienti, kteří se snaží odvyknout užívání kratomu. Renáta Eleonora Orlíková, TV POLAR: Laboratoře pracují se vzorky žijících i nežijících pacientů. V čem se tyto analýzy liší? Vladimíra Gebauerová, ved. laboratoří, Ústav soudního lékařství FNO: Analýzy jako takové se až tak neliší. Liší se spíše interpretace těch vyšetření, nebo spíše hodnocení těch vyšetření, protože v případě analýzy u zemřelých musíme brát v potaz to, že vlastně byla odebrána krev a moč u osoby, která už nežije, a může tam docházet k tzv. postmortálním změnám. Takže analýza jako taková je stejná, ale musíme ty výsledky jinak hodnotit. Renáta Eleonora Orlíková, TV POLAR: Z vlasů a nehtů se dá, a teď mě opravte, jestli nemám pravdu, zjistit dlouhodobé užívání drog. Vladimíra Gebauerová, ved. laboratoří, Ústav soudního lékařství FNO: Ano, dá se, přesně tak. Renáta Eleonora Orlíková, TV POLAR: Používáte často tuto metodu? Vladimíra Gebauerová, ved. laboratoří, Ústav soudního lékařství FNO: Analýzu nehtů prakticky neděláme, ale analýzu vlasů děláme poměrně často a vždy záleží na žadateli o vyšetření, jakým způsobem potřebuje informace o užívání toxikologicky významných látek z těch vlasů získat. Renáta Eleonora Orlíková, TV POLAR: Teď jste mi trošku nahrála, když jste řekla zadavatel. Tak s kým nejčastěji spolupracujete nebo kdo vám zadává práci v laboratoři? Vladimíra Gebauerová, ved. laboratoří, Ústav soudního lékařství FNO: Toxikologická laboratoř Ústavu soudního lékařství je jedna ze čtrnácti laboratoří v rámci České republiky, která splňuje velmi přísná kritéria. Je akreditovaná a může právě pracovat i pro orgány činné v trestním řízení, což je policie, soudy, magistráty. Z velké části pracujeme pro klinická pracoviště, takže pro oddělení akutní medicíny, jako jsou ARO, JIPky, ale taky pro různé ambulance. No a pracujeme také pro samoplátce. Takže lidé, kteří potřebují prověřit nějaké toxikologicky významné látky, ať už třeba za účelem studia v zahraničí nebo práce v zahraničí, tak můžou přijít k nám i o analýzy požádat. Renáta Eleonora Orlíková, TV POLAR: Které typy otrav nebo intoxikací tady u nás v Moravskoslezském kraji jsou nejčastější? Vladimíra Gebauerová, ved. laboratoří, Ústav soudního lékařství FNO: Když bychom se bavili například o intoxikaci řidičů, tak nejčastěji se setkáváme s řidiči, kteří v rámci silniční kontroly jsou pozitivní na pervitin a kanabinoidy. A v rámci akutních intoxikací stále nejvíce zůstává aktuální intoxikace medikamenty v kombinaci s alkoholem. Renáta Eleonora Orlíková, TV POLAR: Spolupracujete také s urgentní medicínou? Chci se zeptat na to, že některé látky z těla rychle vymizí, takže po nějakých několika hodinách možná byste vůbec nezjistili, že ten člověk je užíval. Jak ta spolupráce vypadá? Vladimíra Gebauerová, ved. laboratoří, Ústav soudního lékařství FNO: Tak vlastně laboratoř má nepřetržitý provoz, máme pohotovost a ta funguje tak, že pokud máme jakéhokoli pacienta ve stavu ohrožení života, tak si může lékař požádat o toxikologické vyšetření kdykoliv on si požádá. A v rámci toho požadavku se pobavíme o tom, v jakém aktuálním stavu pacient je a jaký biologický materiál laboratoř potřebuje odebrat a jak zacílit analýzu. Jsme akreditovanou laboratoří, to znamená, že máme špičkové vybavení a dobré metodiky. Máme taky velice skvělé kolegy odborníky, ať už na úrovni vysokoškolské, tak i středoškolské. A kombinace právě té odbornosti, zkušenosti a toho špičkového vybavení nám umožňuje provádět velice rychlé a kvalitní analýzy. Renáta Eleonora Orlíková, TV POLAR: Požádám vás o krátkou odpověď, kdybyste měla vyzdvihnout jeden takový mýtus, který mezi námi laiky koluje. Vladimíra Gebauerová, ved. laboratoří, Ústav soudního lékařství FNO: Teď už méně, ale dříve jsme se často setkávali s požadavky, které odpovídaly sledovanosti například Kriminálky Las Vegas a podobně, kdy diváci měli představu o tom, že stačí dát zkumavku do nějaké černé bedýnky a hned z toho vyleze spousta výsledků a zjistíme intoxikaci, třeba kde si koupil i bundu, kterou má na sobě. Toxikologická analýza je poněkud jiná. Je to velice sofistikovaný odborný proces, říkáme tomu vlastně systematická toxikologická analýza. A trvá tedy déle a získáváme z ní validní informace v tom smyslu, že když si vezmete, čím vším se může lidský organismus intoxikovat, jsou to desítky tisíc, stovky tisíc látek, a my se musíme dostat k té jedné konkrétní nebo k těm několika konkrétním, které se podílejí na zhoršení zdravotního stavu. Renáta Eleonora Orlíková, TV POLAR: Já vám moc děkuji za vaše odpovědi. Vám děkuji za čas, který jste věnovali tomuto dílu TV medicíny Speciál z Fakultní nemocnice Ostrava. Mějte hezké a hlavně zdravé dny.
